Přes Kojota: prosba o pomoc
"Výzva zástupce iniciativy Nenávist není řešení, v níž lidé, kteří se snaží se zoufalou situací na Šluknovsku něco dělat, hledají posily do svého dobrovolnického týmu.
Třeba tato výzva osloví mezi mými čtenáři někoho, kdo by mohl na místě pomoci. Současně prosím, abyste tuto výzvu předali dál, opravdu si dokážu představit, jak vyčerpávající musí snaha pomáhat v prostředí přesyceném nenávistí být."
29.09.2011 •
permalink
Komentáře
[1] (@Teo - WWW) Vloženo 29.09.2011, 20:56:01
[2] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 29.09.2011, 21:10:06
[3] (Christabel - WWW) Vloženo 29.09.2011, 21:35:15
Vnímám to jako negaci zlého, které se evidentně děje, jako vymezení se proti zlu, v tomto případě reprezentovanému rozvášněným davem.
Vymezení se proti špatnému, jeho odmítnutí, to není nenávist...
Podle mne jde ze strany demonstrantů o vybití agresivity a kompenzaci frustrace, ale neviděla bych v tom cílené usměrnění davu tímto směrem. Protože kdo by byl původcem toho usměrnění, manipulátorem davu?
Ale nevím, co bylo ve válce o Falklandy?
[4] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 29.09.2011, 21:42:44
Neříkám, že je to konspirace, říkám, že to může být - to není opatrnictví, spíš slonovinová věž.
Nu, když začala mít junta v Argentině potíže, kdy se odpor proti ní zvedal, dobyla Falklandy, po nichž Argentina (pro niž jsou to ovšem Las Malvinas) touží už od roku 1833, čímž se okamžitě stala neuvěřitelně populární. Za dva měsíce a kousek je Britové dobyli zpět, a junta padla. A Thatcherová vyhrála potom volby s rekordním náskokem. Prosté vojáky obou stran konflikt jistě nesmírně potěšil - i toho se bojím, traumat na obou stranách.
[5] (@Teo - WWW) Vloženo 29.09.2011, 22:05:15
[6]Teo, (Christabel - WWW) Vloženo 29.09.2011, 22:16:05
Chápu to tak (možná špatně), že jim vadí ten vodotrysk nenávisti, to, jak si na tom problému náckové honí triko, a rozhodli se dát najevo, že tak nesmýšlí každý, kdo mlčí...?
Jiná věc je, že ta agresivita bouchne asi někde jinde, ale přece jen je rozdíl, když se servou fanoušci Baníku a Sparty mezi sebou, což čekají a jsou s tím srozuměni, než když se chystá málem pogrom na místa, kde žije spousta dětí...
[7] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 29.09.2011, 22:20:56
[8] (Liška - Mail - WWW) Vloženo 29.09.2011, 22:33:38
Nemám televizi - v pohyblivých obrázkách to jistě celé vypadá hrůzostrašně a taky to hrůzostrašné je.
A můj neinformovaný názor je, že má zasahovat stát. Nápor nějakých dobrovolníků z regionů jako je ten můj, dobrovolníků, kteří tu situaci neznají, nežijí v ní a nepracují soustavně tam na místě, podle mě je jen fragmentovaná pomoc. Sice pomoc, ale nekoncepční. (Prvotní pomoc je každá dobrá, nabízí se, ale moc tomu nevěřím.)Tu koncepci měl mít a konat stát. A ten v tom selhal. Jako selhává mnohde jinde.
Co může udělat ve své neschopnosti? Kontaktovat odborníky potřebných profesí, pořádně je zaplatit, najmout lidi z toho regionu, ne třeba z Prahy. Ti budou kontaktovat další lidi ve spolupráci s místní správou a krajskou správou, sestaví rychle pracovní týmy, krizové týmy, terénní týmy a jánevímco. Za účelem komplexního řešení, dlouhodobé práce (kterou ovšem mohou po budovatelské fázi předat jiným lidem...jak to chodí) A ti členové těch týmů by měli být státem dobře placeni.
Proto by mne zajímalo, jestli ta iniciativa spolupracuje se státem a jak jsou ti lidi placeni. Nějakých chaotických nevycvičených dobrovolníků bych se trochu bála. Na uspořádání dětského dne asi mohou být lidi odkudkoli, to se taky nabízí, ale já tomu nevěřím, že je to dobrý.
Ale jsem naivní a jak říkám, tomuhle nerozumím. Akorát podle mě to má platit stát a sponzoři jako obvykle, ne žádní neprofi dobrovolníci, kteří jsou nekontrolovatelní a kdoví, jak to tam zaválí...?
Ten negativistický název "Nenávist není řešení" bych zaměnila za jiný. Z jejich prohlášení vyplývá, že jim jde právě o práci vlády a kraje atd. To souhlasím. Ale fakt si nejsem jistá, jestli tomu regionu pomůže, když do něj nalezou nějací Pražáci a budou si tam hrát s dětmi nebo říkat těm lidem jakoby zvenčí, co mají dělat...
[9] (Liška - Mail - WWW) Vloženo 29.09.2011, 22:34:24
[10]K tématu (Christabel - WWW) Vloženo 29.09.2011, 22:46:41
http://www.christabel.bloguje.cz...
Tehdy to ale bylo trochu jiné, teď jsou ve hře další faktory, vzestup kriminality, brutální útok a nevím, kolik v těch průvodech chodí "běžných" místních lidí, míněno jinak neextremistických a neorganizovaných v hnutích typu Národní odpor...
Ale nemyslím, že je na té úvaze třeba příliš měnit:)
[11] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 29.09.2011, 22:47:28
[12] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 29.09.2011, 23:08:47
[13] (Liška - Mail - WWW) Vloženo 29.09.2011, 23:08:46
Kam budou chtít jiní házet šutry, tam se postaví aktivisté, Ne, tam se přece staví policajti - aktivisté poskytují pomoc a podporu a odvlečou děti z dosahu, aby nebyly tak děsně traumatizované, tak jsem to pochopila.
A pokud se chtějí stavět tam, kde létají šutry, pak je nejjednodušší otázka: Kde byli, když ty šutry létaly z opačné strany?
Co že teď se aktivisti zaktivizovali, když je krize, když to propuklo, když je to akutní? Když je to tak zajímá, proč nemělo už předtím účinky žádné lobbování, spolupráce s médii (ta je zřejmě nulová), místní samosprávou a státní správou? Proč se nikdo nezasadil? Kdo bránil tomu, aby vznikla a uplatnila se účinná koncepce? Nepružný stát? nedostatek financí? ještě mnohé jiné faktory k tomu?
Proč policie nechávala místní obyvatele napospas vykrádačkám a přepadávání na ulicích, předtím? Ať si to hezky odsere ta policie a kouká makat a dostane posily (což snad probíhá?) - jako bazální první krok. Když na to kašlali. To jich je tam tak málo? Nemají na ně prachy? Nebo je to v něčem jiném?
Mně připadá účinnější dělat nějaké demonstrace u vlády, krajského úřadu, krajské policie, městské policie - myslím jako činnost pro dobrovolnické iniciativy. A zmedializovat to i v zahraničí a tím tlačit na vrchnost - což zřejmě ta iniciativa dělá a to je dobře, to je skvělý.
Jen nevím, jestli je tak dobrý to pojetí odmítání rasismu atd. Já nesnáším nácky ani rasisums. jenže tohle byla reakce na něco, co tam bylo už předtím, dlouho. Je to bouřlivá reakce, při které se svezou i náckové. Rádi. Ale ti místní lidi, co teď se bouří a jdou o sobotách do akce, to jsou zoufalí lidi, kteří chtějí jen normálně žít. A byli v tom omezovaní zlými lidmi, kteří byli kriminální. A oni se dovolávali práva a nebyli vyslyšeni. Takovou frustraci měli vydržet jak dlouho?? předtím. Tak chtěli vzít spravedlnost do svých rukou, což je blbý a nesouhlasím. Ale ukazuje mi to jediné: že to byl akt zoufalství.
Kooperace jedině. Extrémně těžký dlouhodobý proces.
[14] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 29.09.2011, 23:21:59
Já vím, že to bude působit trochu jako znevažování, ale tak to není: tenhle problém řeší i Old Shatterhand, když říká, že "pomsta - to je něco, co v člověku ruší všechno, oč je nebo oč by měl být lepší než zvíře", na námitku, že zákon je občas slabý. Psal jsem o tom tady: http://kojot.name...zrud.php#cmt_28
[15] (@Teo - WWW) Vloženo 29.09.2011, 23:34:54
[16] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 29.09.2011, 23:49:46
[17] (@Teo - WWW) Vloženo 29.09.2011, 23:59:49
[18] (Kojot - WWW) Vloženo 30.09.2011, 00:50:42
http://www.ted.com...y_of_evil.html
Neboli: Když je třeba něco udělat, je třeba to udělat a ne čekat, až to někdo udělá, protože to nikdo jiný obvykle neudělá. Jasně, můžeme na všem hledat mouchy, výdycky je najdeme, můžeme alibisticky říct, že je to úkol státu - a budeme mít pravdu! - nicméně pokud stát nedělá to, co by měl, pak je alibistické dát od toho ruce pryč.
Připadá mi v české společnosti vůbec tragicky typické, že když začne někdo něco dělat, hned je označen za aktivistu, je divný, je podroben kritice, kdejaká hnida se obkecává dokola kolem a je to úmorné až běda. Vlastně to umoří víc než sama práce... A "antiaktivisti" se pak vzájemně potlapkají po zádech a budou si připadat ohromně nad věcí. A jestli si pro ně někdy přijdou, budou to právě oni, kdo řeknou "Když si přišli pro mě, nikdo nezbyl..."
[19]Ano, (Lucifer - Mail - WWW) Vloženo 30.09.2011, 09:38:16
[20] (@Teo - WWW) Vloženo 30.09.2011, 10:04:15
[21] (Kojot - WWW) Vloženo 30.09.2011, 12:18:38
Dovolím si osobní dotaz: A ty mě nenávidíš?
[22] (@Teo - WWW) Vloženo 30.09.2011, 12:56:04
[23] (Liška - Mail - WWW) Vloženo 30.09.2011, 15:18:16
Buď jsem zaslepená, což není nepravděpodobné, nebo prostě tohle já osobně nejsem schopná vidět a vidíš to ty osobně a tím pádem nevím, jestli se to (relativně) objektivně týká Kojota. Nebo tebe.
Ovšem já netuším, na jakém podkladu to je, jaké diskuse jste vedli předtíma a jaké spory, takže to já hodnotit nebudu.
Kojote,
a víš že jo, že máš pravdu v tom, že když se často používá slovo "aktivista" a navíc s posměšným nádechem, že už člověk ani nevzpomene, kde a od koho to slyšel, prostě to přejme a už to jede... A není to pravda, je to jen přejatá zkreslenina.
[24] (Kojot - WWW) Vloženo 30.09.2011, 16:34:00
[25] (Kojot - WWW) Vloženo 30.09.2011, 16:40:56
[26] (@Teo - WWW) Vloženo 30.09.2011, 17:24:14
[27] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 30.09.2011, 19:15:18
Jinak, Teo, nezlob se, ale z Tvého webu jsem zvyklý na podstatně sofistikovanější styl, s nímž do někoho rýpeš, než je ten výše.
Kojota znám pomalu dvacet let, a i když s ním někdy zásadně nesouhlasím, vážím si ho za poctivost hledání a vysoký intelekt (nehledě na to, že ten syčák umí na rozdíl ode mě napsat román) a vůbec; ratku neznám téměř vůbec a neposoudím tedy, jak je jí Liška podobná, ale já mám Liščiny dlouhé komentáře (a články) rád, protože jsou k věci, a k tomu talentované a báječné jako Viky sama.
Nevím, jestli ta nálepka aktivista nesouvisí s obecnou tendencí nálepkovat a škatulkovat a titulovat.
[28] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 30.09.2011, 19:23:28
[29] (Kojot - WWW) Vloženo 30.09.2011, 19:37:26
[30] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 30.09.2011, 19:48:26
[31] (@Teo - WWW) Vloženo 30.09.2011, 20:16:41
[32] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 30.09.2011, 20:35:23
[33] (Christabel - WWW) Vloženo 30.09.2011, 21:40:10
že jak nejni špeku, tak nie su vykony:
http://www.youtube.com...0U36wBDNf0
[34] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 30.09.2011, 21:49:25
[35]Doporučená četba (@Teo ) Vloženo 01.10.2011, 21:22:00
z roku 1924: http://capek.misto.cz...unista.html[36] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 01.10.2011, 21:32:56
[37] (@Teo ) Vloženo 01.10.2011, 23:00:05
O tom nepochybuju, žes to četl. Ale byla tady řeč o vysokým intelektu, ne? Čapkovi to došlo 7 let po bolševickým převratu. A to nevěděl nic o zvěrstvech, co teprve přišly. Nechápu, jak někdo může téměř století "poté" obhajovat tenhle zmrdismus. Někomu to holt dojde hned, někomu poštou, jinýmu nikdy. Ten první je intigent, ten poslední pitomec.[38] (@Teo ) Vloženo 01.10.2011, 23:02:11
intigent bude pravděpodobně inteligent... el mi zkolektivizovali[39] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 01.10.2011, 23:14:53
No jo, tak uvidíme, kde bude J. za šest let.
Jestli's náhodou nečet, doporučuju knihu Intelektuálové, Paul Johnson.
[40] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 01.10.2011, 23:16:08
[41] (Christabel - WWW) Vloženo 02.10.2011, 16:36:35
Napsal to moc dobře, ale to on všechno:)
[42] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 02.10.2011, 18:45:22
[43] (Christabel - WWW) Vloženo 02.10.2011, 19:08:15
I když, bez ohledu na Čapka, já jsem si v tomto sporu svou stranu barikády zvolila už předtím;)
Když už tedy ty barikády existují:(
[44] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 02.10.2011, 20:16:44
[45] (Liška - Mail - WWW) Vloženo 03.10.2011, 12:09:12
jo, komunisti, to mě vůbec nenapadlo; když koukám, co napsal Kojot, tak koukám, co napsal ten, koho si představuju pod jménem Kojot, a ne komunista nebo satanista nebo nevímco - beztak se ty škatulky mění :-)
A kdybych se nebavila nebo nikdy nesouhlasila s nikým, kdo explicitně patří do nějaké škatule - komunista, katolík, pravičák, cikán, ožrala, invalida, podnikatel, zaměstnanec, véčkař a jiná vyznání, tak bych byla úplně nesocializovaná izolovaná chuděra.
A proč bych měla být na něčí straně imrvére, to taky nevím. Já si kecám, co mě napadne, krátce nebo dlouze (když se nechám strhnout svou velkohubostí), a jestli to zrovna je podobné jako názor Kojota, tak si toho i všimnu - např. že zrovna v tématu o Šluknovském výběžku se mi nezdálo, že bych s ním absolutně souzněla.
Že sis všiml, že mě ratka vytáčí svými bláboly? Tak to už je opravdu pro mě důkaz projekcí, protože ratka mě ani trochu nevytáčí. Ať si dělá, co chce. Myslím, že je to vzájemné, úplně volné. Na ratce mě nic vytočit nemůže, protože je někdo jiný než já, jinde, nemáme žádnou plochu, kde bychom se mohly vytáčet, žádný stejný písek, kde bychom se bacaly lopatičkou. Já se radši bacám s formalistními položivými úzkoprsými kazateli (tím nemyslím nikoho z přítomných).
A jé, zas je ten komentář nějak dlouhý... a to je mi to vlastně dost fuk :)
[46] (Henry Psanec - WWW) Vloženo 03.10.2011, 19:01:54
Já mám tvoje dlouhé komentáře moc rád.
Všechna pole jsou nepovinná.
Vaše IP adresa nebude veřejně zobrazena.
Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na daný komentář.
Komentáře obsahující invalidní prvky budou editovány, lépe smazány :)
Vaše IP adresa nebude veřejně zobrazena.
Číslo v hranatých závorkách vytvoří odkaz na daný komentář.
Komentáře obsahující invalidní prvky budou editovány, lépe smazány :)


